Интервью Всеволода Зеленина Генеральному директору тренингового центра «Моя жизнь» Топчеевой Алене (Москва)

(Part # 2)

1. В чем отличие Вашей школы от других школ коучинга в России?

Тонкий вопрос .

Тут встает задача, как ответить честно, откровенно и полно, однако в тоже время так, чтобы это было настолько точно и аргументировано, чтобы никто из моих уважаемых коллег-коучей не обиделся!?

Начну с простой констатации. Как и большинство современных направлений психологической практики, коучинг для России (как впрочем, и для всего постсоветского пространства), явление импортное. Это означает, что практически ВСЕ так называемые школы коучинга можно классифицировать в три группы:

1.       Представительства (отделения) международных школ. К таким в России, прежде всего, относятся региональные представительства International Coach Federation (ICF), International Academy Coaching and Leadership (IACL), International Coach Union (ICU) и другие.

2.       Организации, социальные институты, школы и традиции, возникшие на основе интеграции (продолжения) тех или иных тенденций и наработок зарубежных школ коучинга, но экстраполируют (адаптируют и преломляют) их в условиях отечественного рынка.

3.       «Автохтонные» школы коучинга, созданные людьми, которые формально не обучались коучингу, но претендуют на то, что их авторские разработки являются самостоятельным направлением или течением коучинга.

Сразу хочу отметить, что во многом моя Школа может быть отнесена сразу ко всем трем вышеуказанным типам, а значит, в этом с ними схожа:

При этом нельзя сказать, что те акценты, которые мы делаем в нашей Школе, являются однозначными отличиями о того, что предлагают мои коллеги. Однако, если определить то, что мы ставим во главу угла, то можно выделить системные отличия Школы коучинга реальности Зеленина:

Мы в нашей Школе воспринимаем коучинг - как персональный, так и групповой - прежде всего как единую систему взаимосвязанных живых элементов и стремимся к осознаванию всех тех трансформаций, которые в данной системе происходят. В то время как в других подходах мы чаще наблюдаем акцентирование внимания на клиенте и восприятие коуча в первую очередь как того, кто способствует изменениям клиента.

Мы же исходим из предпосылки, что коучинг является трансформационным и для самого коуча. И вслед за древними, мы в своем коучинге постоянно себе повторяем: «Medice, cura te ipsum!» (О, врач, исцелися сам!).

2. Есть ли у Вас предварительное тестирование будущих участников курса, и по какому принципу комплектуются группы обучения коучингу в Вашей Школе?

Да, безусловно, проверка (тестирование) есть. Причем - проверка многоуровневая.

Первая (предварительная) часть этой проверки осуществляется часто незаметно для потенциальных участников курсов - во время собеседования, которое осуществляют организаторы групп. Это касается, прежде всего, психологической вменяемости, адекватности восприятия коучинга и социальной амбицииозности. Таким образом, я моей Школе Коучинга я хотел бы заниматься:

Тут я вспоминаю, как однажды на одной из международных конференций по коучингу в Италии, после моего мастер-класса в перерыве ко мне подошел мой итальянский коллега, психолог и коуч. После благодарностей за интересное выступление и восхищения моей работой, он задал вопрос, от которого мне стало немного не по себе: «Скажите, Вы кажется из России? - обратился он ко мне. - А скажите, у вас там телевизоры есть?» На что я слегка смущенно (внутренне возмущенно) ответил, что я из Украины и телевизоры у нас имеются. «А компьютеры?» - не унимался итальянец-коуч. Я в ответ (насколько был в состоянии держать себя в руках) постарался объяснить, что и с электроникой и с Интернетом и уровнем образованности на моей Родине дела обстоят хорошо. И тогда мой иностранный коллега задал вопрос, от которого у меня по сей день болит душа. Он с очаровательно наивной улыбкой спросил: «Странно, а почему же тогда из вашей страны доктора наук приезжают к нам в села старикам и детям задницы мыть?» (работать сиделками и нянями)

Самое горькое в этом то, что он сказал правду... Очень многие по-настоящему талантливые люди (и не только из Украины, но и из других стран нашего многострадального Отечества) уже много лет работают за гроши в странах Европейского Союза и Северной Америки. И тут, я знаю, есть много факторов, которые их в свое время на это толкнули, но среди них, пожалуй, ключевой - это то, что они оказались готовы безропотно принять свою (на самом деле) унизительную участь. участь быть «низами»...

Однако в то же время я знаю и другой (к сожалению, редкий) пример, когда мой друг-физик устроился на престижную должность в Колумбийский университет (США) буквально за полчаса. Он пришел на собеседование, и когда ему сказали, что его диплом МГУ имени М. Ломоносова должен быть подтвержден в США для того, чтобы он мог претендовать на работу, он спокойно (и, я думаю, гордо и с достоинством) ответил, что в этом случае он будет вынужден подать в суд (!) на руководство Колумбийского университета: «МГУ, - сказал он, - входит в пятерку лучших вузов мира, а Колумбийского университета нет даже в десятке лучших вузов Северной Америки». На что один из проводивших с ним собеседование с готовностью откликнулся: «Прекрасно, я как юрист готов представлять в суде ваши интересы! И я уверен в выигрыше Вами этого дела». После чего моего друга оформили на работу практически сразу.

На этом я, пожалуй, прерву описание примеров, свидетельствующих о том, как достоинство и социальная амбициозность влияют на нашу судьбу. Но верю, что у каждого из читающих эти строки есть достаточно примеров и «самоунижения», и самораскрытия своего потенциала.

Продолжая же отвечать на вопрос, кратко отмечу, что участники моих курсов проходят живое «тестирование» и на моих мастер-классах, и на моих других тренингах (я предпочитаю брать на свои курсы по обучению коучингу тех, кого уже увидел в работе). Рад я также тем, кто (как я уже отмечал) учился на обучающих программах по коучингу, разного рода конференциях и т.д. А особенно я стараюсь отдавать предпочтение тем, кто уже практикует коучинг в своей работе.

Еще один уровень отбора участников происходит уже непосредственно в процессе курса. И если это будет кому-то полезно, я готов детально ответить, на каких основаниях могу отчислить человека и попросить его покинуть программу. Пока же для тех, кто поймет, приведу метафору. Вы знаете, как Александр Македонский набирал воинов в свою непобедимую армию? Он ставил претендента в ситуацию испытания и брал только тех, кто в этой ситуации краснел - внутренне собирался и был готов бороться! Тех же, кто бледнел, он отбраковывал. Я считаю, прекрасный тест!

3. Будет ли у меня возможность в межсессионный период задать вопросы Всеволоду?

Ответ - такая возможность ЕСТЬ!

Вот, например, я прямо сейчас отвечаю на вопрос, который был задан одним из потенциальных участников программы. Причем я подчеркну, что, несмотря на большую занятость, я всегда стараюсь ОПЕРАТИВНО отвечать на все вопросы, которые мне задают. Потому что задавание хороших и сильных вопросов - это основа профессии коуча, ведь так?

На моем персональном сайте www.zelenin.com.ua и на сайте Real Coaching Group www.realcg.ru есть соответствующие разделы и контактные телефоны, по которым Вы можете оставить для меня свои вопросы.

Больше того, сейчас планируется регулярных проведение Webinar, где участники программы смогут задать мне свои вопросы в режиме online.

Также я буду рад лично ответить на любые Ваши вопросы, касающиеся методики, философии и практики коучинга на своих мастер-классах, которые я отныне намерен регулярно проводить в Москве и Санкт-Петербурге.

4.Трудоустраиваете ли Вы наиболее успешных выпускников школы?

Парадоксальный вопрос, Вы не находите?

Если коуч-профессионал успешен или даже «наиболее» успешен, неужели он не в состоянии трудоустроиться сам?

Ну да ладно, для меня этот вопрос, - скорее свидетельство того «багажа» компетентности, которым обеспечивают своих выпускников многие отечественные вузы. Когда даже красный диплом - это ничто в реальных условиях рынка. Печально, однако, что этот опыт некто переносит в контекст профессионального обучения коучингу.

Поэтому постараюсь ответить аргументировано:

1.       По сообщению в журнале Newsweek за 2005 год, коучинг сейчас считается одной из самых популярных профессий в мире.

2.       Только в Северной Америке за последние три года число зарегистрированных коучей выросло с 20 000 до 80 000.

3.       Скорость возникновения новых трендов на рынке такова, что две из четырех профессий, в которых люди будут работать через 5 лет, сегодня не существуют! Коучинг - это та профессия, одной из направлений которой является содействие в быстром освоении новых компетентностей.

4.       Мировая практика показывает, что только 5% крупных компаний живут больше 20 лет. Это значит, что подавляющее большинство людей, которые сейчас ходят на работу, будут сменять ее от трех до пяти раз в течение своей рабочей деятельности.

5.       На постсоветском пространстве коучинг как профессия только начинает свое становление. Но уже сейчас становится ясно, что потребность (емкость) рынка в коучах огромна. Большинство (все?) отечественные специалисты вынуждены работать в условиях постоянных инновационных изменений. А адаптация к этим требованиям с помощью коучинга существенно ускоряет и оптимизирует данный процесс.

Как видим потенциал у коучинга поистине огромный. Сегодня уже появляется много профессий, аккумулирующих формат коучинга в свой контекст. Так, например, один из моих клиентов, крупный бизнесмен сегодня внедряет в своей корпорации «менеджмент в стиле коучинг».

Кроме того, в саму структуру курса «Коуч-Практик» включено обязательное вхождение в профессию. Это значит, что уже после первого уровня (5 дней) вы получите модель работы с клиентами на уровне элементарных изменений. Причем Вы будете должны (обязаны) отработать в межмодульный период 15-20 сессий, за которые клиенты будут платить Вам вознаграждение. При этом Вашу работу будут курировать мои ассистенты и в случае, если запрос клиента превзойдет уровень вашей компетентности, ассистент обеспечит достойное сопровождение, чтобы запрос клиента был разрешен.

В курсе предусмотрены промежуточные сертификации, задача которых - получение будущими коучами обратной связи. На этих сертификациях участники курса работают не друг с другом как на большинстве подобных обучающих программ по коучингу, а с настоящими (!) клиентами, которых специально приглашают. Таким образом, устраняется обычная для подобных программ ситуация «наученной беспомощности», когда участники оказываются НЕ в состоянии работать с РЕАЛЬНЫМИ клиентами. Как видите, у нас - ПО-ДРУГОМУ!

Но если для Вас ваше профессиональное будущее коуча все же является ненадежным и туманным, отвечу так же парадоксально, как был задан вопрос.

Станьте самым лучшим коучем на моем курсе, и я, так и быть, возьму Вас на работу:

Вас такое «трудоустройство» устраивает?!

5. У Вас на сайте написано, что после первой сессии студенты курса Коуч-Практик начинают зарабатывать коучингом, не могли бы Вы поподробнее рассказать об этом?

Как я уже говорил, в программе курса «Коуч-Практик» предусмотрена составляющая, которую мы называем «вхождение в профессию». Или, проще говоря, коучинговая практика, что-то наподобие интернатуры для врачей.

Сразу после завершения первого уровня программы, который называется «Инструменты коучинга», участники включаются в работу по четырем основным направлениям:

Тут нужно подчеркнуть несколько важных моментов:

1.       Каждый участник курса вне зависимости от своей предварительной подготовки выходит после завершения обучения на первом уровне обладающим компетентностями для разрешения четко фиксированного круга коуч-запросов: мы считаем, что профессионализм начинается с четкого обозначения сферы своей компетентности. Это значит, что наш коуч после обучения на первом уровне если возьмется решать запрос, то обязательно разрешит, а если посчитает себя некомпетентным, то просто и честно заявит об этом клиенту: «Приходите через 2-3 месяца, когда я завершу свое обучение на следующих уровнях и буду иметь право и навыки Вам помочь».

2.       Сама система образования простроена у нас таким образом, что навыки встраиваются быстро, прочно и практически каждому. Тех немногих, кто оказывается не готов, мы или отбраковываем в процессе обучения или рекомендуем работать ТОЛЬКО под супервизией. Это значит, что в случае необходимости Курсовой Коуч подстрахует, поддержит и обеспечит достойное завершение работы такого коуча с клиентом.

3.       У нас есть четкая позиция, что коучинг с клиентом, который не платит за это, практически мало эффективен, потому что воспринимается обеими сторонами как профанация. Поэтому мы рекомендуем начинающим коучам проводить для своих потенциальных клиентов так называемую «авансовую» сессию, задача которой - продемонстрировать как возможности коучинга реальности, так и потенциал самого коуча. Чаще всего, такой клиент, получив реальные результаты от работы с коучем, готов в дальнейшем предлагать достойное вознаграждение за услуги коуча.

Ну и в завершение скажу, что у нас считается хорошим тоном, когда, уже начиная со второго уровня, участники наших программ зарабатывают на оплату своего обучения своей вновь обретенной профессией - коучингом.